Sunday, April 22, 2007

 

De camino al North Rim del Gran Cañón

Antes de visitar el South Rim del Gran Cañón teníamos previsto una visita por la parte norte (North Rim). Sin embargo, como la entrada al parque por el norte está cerrada en invierno, pensamos mejor aprovechar el día viendo cosas de camino a Jacob Junction, donde teníamos el alojamiento. El plan era informarnos y visitar "The waves", en Paria Canyon, uno de los lugares más alucinantes del Southwest. Sin embargo, eso nos salió mal (quizás lo único del viaje...) y nos quedamos con las ganas. Para empezar, nos confundimos haciendo una corta excursión bajo un sol abrasador por el Paria River (en lugar de Canyon...) y aunque el paisaje era bonito y especial, no había manera de ver las famosas areniscas. Gracias a un amable ranger, entendimos que había que ir a otra parte de ese mismo río, a la cabecera. Allí fuimos y el sistema, del que ya sabíamos algo, nos sorprendió realmente: cada día "sortean" a las 9 de la mañana 10 permisos entre los asistentes para visitar The Waves. En esta temporada había unas 30-40 personas cada día esperando a ver si les acompañaba la suerte. Nosotros, con nuestra apretada agenda, ya no teníamos tiempo de esperar hasta el día siguiente, además de que iba a ser frustrante porque de ninguna manera nos iba a "tocar" a los cinco. En fin, otra vez será (nos queda como excusa para volver por esas tierras).

En su lugar, hicimos dos pequeños paseos. Uno por un paisaje desértico y colorido, con varios hodoos, similares a los de Bryce, y otro por las dunas de Coral Pink Sand Dunes.


Y estas son las fotos de las dunas. El parque era realmente bonito, pero pensamos que no han acertado promocionando el lugar como sitio para motos y quads... Era muy ruidoso e incluso peligroso para ir andando. Además sólo han dejado protegida una pequeña área del total del parque.

 

Lake Powell en Page

Después del Antelope Canyon, poco más nos quedaba ver en Page que nos fuera a emocionar tanto... Por la tarde, dimos una vuelta con el coche por una carretera en la orilla del famoso Lake Powell, lugar de ocio para muchos estadounidenses. No es un lago "real" sino un polémico embalse que ha resultado de la inundación de muchos cañones... (quizás algunos de ellos tan impresionantes como el Antelope....) al construir la presa. Aquí podéis ver fotos de la zona antes del pantano y aquí una imagen de satélite. El nivel del agua se veía un poco bajo y todavía había poca animación, pero pensamos que esta zona en unas semanas tenía que estar "a tope" de gente dando vueltas con sus lanchas. Este área está protegida ahora con la figura de National Recreation Area. Tras esa visita, fuimos a otro de los recomendados "overlook": los meandros del Río Colorado. Aunque no tan espectaculares como los del río San Juan, tampoco estaban nada mal al atardecer!

Monday, April 16, 2007

 

Más sobre el Southwest: Antelope Canyon, un lugar para soñar

El viaje por el Southwest estaba tocando ya a su fin. Teniamos en la memoria tantos lugares asombrosos e inolvidables que casi estabamos saturados de ver nuevas maravillas. Pero llegamos a Page, Arizona, bañada por Lake Powell. Y a 10 escasas millas de esta ciudad, construida de cara a este enorme lago que apresa de forma absurda las aguas de Colorado, estaba ubicada otra de las paradas aparentemente obligatorias: Antelope Canyon. En esta zona cuando las canyones son muy estrechos se les llama Slots. Llamemosle Canyon, Slot o como queramos. Solo puedo decir que tras el traslado por pista de arena hasta este milagroso lugar que nuestras bocas se abrieron y abrieron hasta casi desencajarse. Que lugar!!!!

Camino hacia Upper Canyon.

El lugar es increible, los colores, los rayos de luz reflejados a ciertas horas sobre las paredes o el suelo, la magia y el misterio son irreproducibles por una camara de fotos. Salimos de este sitio en silencio, meditando que sin duda este lugar no lo olvidariamos nunca. La unica pena, que el lugar esta saturado de gente, y es tan estrecho, unos 2 metros de ancho y en sitios menos de un metro, que verlo con tanta gente te impide disfrutarlo relajadamente.

A escasos metros de Upper Antelope Canyon esta Lower Antelope Canyon, desde luego no dudamos un segundo dirigirnos hacia alli. Este lugar, por algun motivo que desconocemos, esta practicamente vacio de turistas. Supusimos que era mucho menos espectacular que el anterior. Pero???????? Juzgar vosotros mismos.

Lower Antelope Canyon.





 

Monument valley: el auténtico salvaje oeste

Y por fin llegamos a Monument Valley! Éste es un pequeño parque que se encuentra entre Utah y Arizona y está gestionado por los indios navajos, formando lo que se conoce como Monument Valley Navajo Tribal Park.
Los navajo son una tribu muy numerosa (casi 300,000 navajos viven actualmente en EEUU) y tienen la mayor reserva india del país, aunque supongo que nada comparado con la extensión de las tierras por donde debían campar a sus anchas antes de que llegaran los rostro-pálido a "arreglarles" la vida....
Hablan un lenguaje muy complejo (ver aquí un diccionario). Tan complejo que se usó durante la Segunda Guerra Mundial para transmitir mensajes secretos en las mismas narices de los japoneses. Este hecho ha quedado reflejado en varias películas (ver Windtalkers, con Nicolas Cage).
El parque se visita desde el coche, siguiendo una pista sin asfaltar de 17 millas. Varias paradas son obligatorias para apreciar la grandeza de este paisaje y captar su colorido. En la entrada consigues un mapa donde se marcan varios de los "buttes" más famosos y diferentes puntos de observación.






Geológicamente hablando, este área es parte del plateau del Colorado. Las mesas o buttes son el resultado final de una intensa erosión que ha dejado las formaciones más resistentes. Están formadas por materiales pérmicos y triásicos, empezando por abajo: las arcillas de Organ Rock (forma las bases aterrazadas y son depósitos de llanuras fluviales), la arenisca de Chelly (forma los relieves principales y están constituidas por apilamiento de antiguas dunas) y las arcillas Moenkopi (que son ya Triásicas). Arriba del todo se encuentra una capa de las areniscas y conglomerados de la formación Shinarump que impide la erosión total de estas formas. Más info, pincha aquí y aquí.
El paisaje de Monument Valley es famoso porque aquí se han rodado varios westerns clásicos (La diligencia o Centauros del desierto, ambas de John Ford), anuncios de televisión y películas más modernas como Regreso al Futuro III o Indiana Jones y la última cruzada.



Saliendo de Monument Valley y antes de marchar hacia Page, pasamos por unos de los meandros más espectaculares del mundo: los del Río San Juan, al sur de Utah. Aunque llegamos un poco tarde y las fotos están oscuras, espero que lo podáis apreciar... (sino, pincha aquí).


Sunday, April 15, 2007

 

Canyonlands National Park: el esguince

Con el Delicate Arch todavía en nuestra retina, emprendimos la marcha hacia el Monument Valley al día siguiente. De camino, hicimos dos breves paradas: una en el Canyonlands National Park y otra en el Valley of the Gods con idea de llegar al atardecer a las famosas mesas de las películas de John Ford (por ejemplo, La Diligencia) y poder dormir en Page (Arizona). Como siempre, el apretado "schedule" que nos proponíamos no nos iba a dejar tregua y, como siempre también, el camino hacia Monument Valley desde Arches iba a ser más espectacular de lo imaginado.
Canyonlands es un parque nacional muy grande, nada menos que 10 veces más que Bryce Canyon, y consta de dos zonas principales a las que se accede por diferente carretera: Island in the Sky, al norte y The Needles, al sur. Optamos por la ruta sur que nos caía más de paso pero quizás sea más emocionante la vista desde el norte (Grand View Overlook). Este es un parque para explorar en 4x4 ya que hay multitud de pistas y además los recorridos son demasiado largos para hacerlos andando. Nuestra idea era echar un vistazo rápido, hacer un breve hiking y salir "pitando".

El hiking seleccionado daba una pequeña vuelta por una zona de roca desnuda (slickrock) con vistas a un bonito cañón. El hecho de ir con sandalias y el mirar a ambos lados en lugar de al suelo hicieron que yo (Ana) resbalara y me torciera el pie. Esguince en el pie derecho. Por suerte, no me impidió seguir adelante con el viaje y disfrutar de los paisajes (los dos primeros días desde el coche) y a pie de trail los días que siguieron.

Dejando atrás Canyonlands y con una buena provisión de hielo en el coche para mi pie que estaba cada vez más hinchado, seguimos rumbo sur. Nos desvíamos desde la carretera principal para tomar la ruta del Valley of the Gods, gracias a la recomendación de la guía Trotamundos (desde aquí aprovechamos para felicitar a los autores de dicha guía que nos han aconsejado muy bien durante todo el viaje). Encontramos una zona similar a Monument Valley (un poco más pequeña), sin nadie y super agradable para recorrer en el coche.


Estábamos ya listos para el paisaje del Monument Valley....


Saturday, April 14, 2007

 

Delicate Arch, la "vedette" de Arches National Park.

Posiblemente la foto mas repetida del Southwest. Cientos de personas todos los dias al atardecer aparcan sus vehiculos en un parking ubicado a unos 5 kilometros. Cargados de tripodes, camaras, filtros solares y por supuesto agua (el calor puede ser insoportable) suben en una especie de romeria a ver al "Santo" local. Un respeto y admiracion que no habiamos visto en todo nuestro viaje, preside el mirador natural desde el que tienes la vista del Delicate Arch. Desde este imcoparable escenario, todos los dias y noches, desde hace siglos, Delicate Arch ofrece su particular exhibicion. Todos los dias ciertamente parecida, aunque a la vez diferente a cada minuto. Como reparto, unos actores secundarios de excepcion; las Montanyas de la Sal, la diferente tonalidad de la roca cada minuto que nos acercamos al sunset, una nube que pasa, la luna dentro del arco. Miles de minusculos detalles provocan que la gente dispare ansiosamente sus camaras de fotos. Nosotros, por descontado, nos unimos al espectaculo y no nos defraudo.

Por alguna razon tacita nadie baja a tocar el arco, todo el mundo sentado hace fotos y disfruta del momento. Cuando algun despitado, asiatico generalmente, rompe este "encanto" y osa bajar al arco. Decenas de fotografos lo abuchean e increpan indicando que bajen despues del Sunset.




















El camino de subida hacia el arco, esta disenyado de forma que la vision del arco solo puede ser disfrutada al final del trayecto de los cinco kilometros, tras dar la ultima curva. Tan solo otro arco 100 metros antes de llegar a este punto adelantan este espectaculo.






























 

Arches National Park.

Y por fin llegamos a Arches! Este pintoresco lugar nos quedaba fuera de ruta totalmente. Mesa Verde, Great Sand Dunes, Death Valley fueron visitas descartadas por falta de tiempo. Pero ver el Delicate Arch en la puesta de sol parecia una perdida que no nos podiamos permitir. Como veis a la derecha, incluso en la matricula de los vehiculos de Utah tienen la imagen de dicho arco. Es dificil encontrar alguna portada de guia de viajes, folleto turistico o propaganda de Estados Unidos que no incluya alguna referencia respecto a famoso "Delicate Arch".
Pues alli estabamos, con la tarjeta de memoria de nuestras camaras digitales pidiendonos guerra y las baterias a tope.

La ciudad o centro de operaciones mas cercano para visitar este parque y los alredores es Moab. Aqui dormimos en la cabin de un Camping un tanto hyppie, "Lazy Lizard". En principio, este nos produjo una impresion un tanto desordenada e informal. Pronto nuestra percepcion cambio, ibamos a pasar 2 noches, el precio era 40 dolares por dia y el ambiente era afable y comodo. Los propietarios del Camping no tenian la culpa de que uno de nosotros cinco RONCARA COMO UNA MAL BESTIA.

Vaya sitio majo Arches: una extensa supercie semidesertica, salpicada de monticulos rocosos repletos de arcos causados por la erosion. Mas de 2000 arcos hay en la zona, de ellos casi un centenar son realmente impresionantes. Y de fondo, las nevadas Montanyas de la Sal. Debido al rojizo color de las rocas, los amaneceres y atardeceres son una autentica delicia para la vista. Nosotros estuvimos dia y medio y nos dio tiempo de recorrer en coche a traves de una carretera panoramica el parque y hacer un par de excursiones a pie. Una de ellas, aunque algo arriesgada por el desnivel, nos hizo sentir como autenticos pioneros del Southwest. Abajo a la izquierda, la "Balance Rock" es una de las estampas mas populares del parque, parece milagroso su inestable equilibrio sobre un minusculo punto de apoyo.


Otro sitio inolvidable es el doble arco, ambas fotos de abajo han sido tomadas desde alli. Es el unico doble arco natural de semejantes dimensiones del mudo. En la foto de la izquierda con un zoom podreis ver incluso una novia, vestida con el traje blanco que eligio este paisaje para hacerse las fotos de boda. Desde alli, amparados por el marco que el propio arco creaba pudimos disfrutar de un atardecer sensacional.



Y por supueso, la luna llena que aquel dia nos iluminaba no quiso hacernos perder la oportunidad del mas dificil todavia de la fotogracia:fotografiarla a traves de uno de los arcos (el resultado no es excepcional...).


El segundo dia, hicimos la excursion llamada Devils Garden Trail. Estas fotos fueron tomadas durante el camino.

Abajo, Landscape Arch, el arco mas grande que puedes encontar en la tierra.





Thursday, April 12, 2007

 

Southwest, Capitol Reef camino de Arches.


Tras despedirnos de Bryce Canyon, nos dirigimos hacia Arches National Park. Mas de 350 millas nos iban a hacer atravesar Utah desde el Suroeste hasta casi Colorado. En principio no teniamos grandes expectativas depositadas en este largo y aparentemente desertico recorrido. Que equivocados estabamos.
Apenas dejado atras Bryce nos adentramos en el territorio del Grand Staircase-Escalante National Monument. Casi nada este area. Como para pasarse una semana mochileando y atravesando increibles canyones, montanyas retorcidas, lagos o bosques petrificados. Al no disponer de tiempo hicimos una parada tecnica para ver tranquilamente por donde circulaba la carretera.



Y pasada esta increible zona, que no tiene la formula protectora de parque nacional y es denominada National Monument, llegamos a la entrada de Capitol Reef National Park. La carretera hacia Arches atraviesa el parque, paramos en el Visitor Center para que nos recomendaran una excursion corta para hacer en coche. Los amables Rangers nos recomendaron una carretera panoramica que pasaba por una antiguas granjas mormonas y daba a unas gargantas en las que con un vehiculo de traccion a las 4 ruedas podias continuar durante unas millas mas. Asi que...............



Por lo que comentaban los entendidos, ibamos con 3 geologos asesorados por fantasticos libros que explicaban la geologia de la zona, Capitol Reef es una pared de 160 kilometros de largo que la tierra empujo hacia arriba hace 65 millones de anyos. A los buscadores de oro que descubieron este sitio, esta pared erosionada les recordo a un arrecife y la rocas blancas que lo coronan a cupulas. Tachan, tachan, Capitol Reef ya tenia nombre.


Recorrer uno de los canyones sin asfaltar con nuestro "tanque" (Ford Expedition) por los mismos sitios donde hace 150 anyos pasaron los buscadores de oro, grabando sus nombres y fecha en la pared produce una sensacion bien extranya.


Para despedirnos, unos petroglifos a pie de carretera y, por supuesto, la foto de rigor en el cartel anunciador del parque.


Contentos porque la jornada, en principio de aburrido viaje, estaba resultando de los mas interesante, salimos del parque. Antes de llegar a Arches todavia cruzamos por bellos cambiantes paisajes.


Desiertos.


Caprichosas formaciones y el primer contacto con el Colorado River antes de que este serpentee por su Grand Canyon.

Y sin mas tardanzas, sin ver restos del bandido local que se escondia en las tierras que habiamos recorrido, llegamos a Arches National Park.



Wednesday, April 11, 2007

 

Southwest, Bryce Canyon National Park

Cuando el primer colono mormon, Ebenezer Bryce en 1850 encontro este lugar dijo: Menudo lugar para perder una vaca. Finalmente se quedo a vivir, sus motivos tendria.

Y la verdad que obviando la belleza y singularidad de Bryce Canyon, el Sr. mormon tenia razon, no es el mejor lugar para perder una vaca. Bryce es un laberinto de pinaculos de colores que van desde el blanco, grises y toda la gama de ocres, rosas, naranjas y rojizos. El momento de la salida del sol y la puesta producen unos juegos de rojos, sombras y luces simplemente espectacular. El nombre original de los pinaculos es hoodoos. Huelga explicar que este nombre, hoodoos, para los antiguo-castellano-hablantes, es sencillo de recordar. (JODO).El parque se puede recorrer por una carretera panoramica de unos 30 kms. A la izquierda van apareciendo formaciones como las de la foto, la nieve, hielo, agua y viento han erosionado las capas de diferentes material formando estas caprichosas formas.


Muy recomendable es dejar el coche y hacerse alguna de las excursiones que llevan hasta la base de los hoodoos, algunos tiene mas de 30 metros de alto y forman en su base un autentico laberinto.



Entramos al parque viniendo de Zion, por Red Canyon, atravesando Dixie National Forest. Un lugar donde el intenso color rojo domina el bosque. Es recomendable no conducir muy deprisa, te pierdes el paisaje y ademas el area tiene una poblacion de ciervos enorme. El riesgo de atropellarlos, sobre todo al atardecer es alto.


Es esta una zona donde los apasionados de la fotografia se vuelven locos, cada rincon tiene una forma imposible y cada hora los colores y los juegos de luces y sombras varian en funcion de la inclinacion de los rayos del sol. Climatologicamente es una zona extrema, 200 dias de frio invierno con temperaturas que pueden llegar a los 20 grados centigrados bajo cero y verano con temperaturas que pueden alcanzar mas de 40 grados a pesar de estar a 3000 metros de altura.


No se puede uno perder miradores como el Grandview overlook, Sunrise point o Sunset point.
Desde ellos el paisaje, aunque a traves de las fotos parezca muy parecido, tiene matizes bellos y diferentes.
Si dispones de una gafas de 3 dimensiones, pincha aqui y podras disfrutar del paisaje de Bryce.
Natural brigde e inspiration point son otros miradores fantasticos.




Darse un paseo por el Queen's garden trail produce una idea de las dimensiones del lugar diferente a la vista del anfiteatro desde cualquiera de los miradores. El navajo loop posiblemente sea la vuelta mas espectacular, ahora esta cerrado debido a un desprendimiento de rocas que se produjo el pasado anyo (foto abajo a la derecha).

El martillo de Thor(abajo a la izquierda) y otras figuras similares. Y los cuervos se prodigan por doquier.



 

Southwest dia 2, Zion National Park y llegada a Bryce Canyon National Park

Tras descansar en una comoda y gigante habitacion de un motel de montanya, elegimos una excursion que Ellen, que habia trabajado de guia de montanya nos habia recomendado, Angel's Landing. Unas 5 millas. la subida, no muy dura pero desde luego no apta para gente que padezca de vertigo.

Desde luego no nos equivocamos con la excursion. Tras salvar un desnivel de unos 700 metros de altura, alcanzamos la cima de un primer pico y a traves de una estrechisima cresta y ayudados por unas salvadoras cadenas clavadas a la pared accedimos a un segundo pico. La vista desde alli? Excepcional. Desde una roca en la cumbre puedes disfrutar de una caida de unos 800 metros en una panoramica de casi 360 grados, la montanya forma un valle con una curva tan cerrada que parece casi circular y permite disfrutar de esa vista sobrecogedora.


El camino comienza como un agradable paseo por el rio. Luego alcanza unas empinadas curvas que serpentean montanya arriba. Aprovecha sombreadas cavidades en la roca. A estas alturas uno ya ha roto a sudar.

Tras alcanzar el primer pico, cresteas ayudado por una cadenas hasta el segundo pico. Apenas a mil metros de una "hipotetica" linea recta del primero.



Esta claro que en este momento es mejor no mirar para abajo. La tension, por no llamarle miedo, se une al cansancio acumulado en la subida. Y ambos, miedo y esfuerzo nos provocaron unas agujetas que han sido nuestros mas fieles amigas durante todo el viaje por el Southwest.

Si falla el apoyo de un pie? mejor no mirar la foto abajo a la izquierda.


Y eso si, rodeado de geologos mirar los "pedrolos" que nos rodeaban parecia obligado.


Pero desde luego el dia estaba lejos de terminar. Teniamos que salir de Zion National Park.

Disfrutar de la carretera hacia Bryce Canyon National Park, llena de sube y bajas, pliegues asombrosos y colores increible.


De Zion a Bryce hay poco mas de 120 millas, unas 3 horas de carretera de montanya.



 

Southwest dia 1, de Las Vegas a Zion National Park

Ana y yo llegamos al aeropuerto de Las Vegas a medianoche, alli nos esperaban el grupo turolense/leridano. Estos llevaban una buena paliza de avion, 8 horas de Barcelona a Nueva York y otro castigo de 6 horitas de Nueva York a Las Vegas. Aterrizando por la noche en la ciudad del juego pronto descubres que es tambien la ciudad de los neones y desplieges de luces. Descubrir la prostitucion, el despilfarro, la cutrez y el mal gusto que tambien definen la ciudad requiere algo mas, tal vez 15 minutos de paseo por la famosa Strip Street. Pero eso lo descrubiriamos a la vuelta. Los sanotes muchachotes/as de Aragon durmieron en uno de los moteles de la cadena Motel 6. Por 60 dolares dormimos 5 personas en una habitacion con 2 camas dobles. Madrugamos y dimos buena cuenta del primero de los mostruosos desayunos que nos "apretamos" a lo largo del viaje.

Rapidamente cogimos el coche, atravesamos la calle Las Vegas Boulevard para tener un rapido vistazo de la ciudad y nos dirigimos hacia Zion National Park.

A derecha e izquierda, hoteles con reproducciones casi a tamanyo real de Paris con sus principales monumentos, Venecia, una de las piramides de Egipto, una reproduccion de la Isla del Tesoro con barcos reales, Nueva York con Liberty, Empire State........., Caray, pensamos, igual estamos equivocados y esta ciudad merece un par de dias. Miles de turistas llenan hasta reventar sus calles.

Camino de Zion, los alrededores de Las Vegas solo muestran desierto, arena y CAMPOS DE GOLF.

En poco menos de 4 horas llegamos al primer destino del viaje, Zion National Park. Compramos un bono para poder entrar a todos los parques nacionales de Estados Unidos, vale 80 dolares y tiene validez para un anyo. Nosotros ibamos a visitar 8 parques y el precio de cada parque es 25 dolares, osea que el bono lo ibamos a amortizar rapido.
En la entrada del Parque un centro de visitantes. Este visitor center, como todos en Estados Unidos, perfecto, comodo, bien organizado y con toda la informacion necesaria.
Nos quedaba toda la tarde para hacer excursiones cortas por este valle, Zion es como un vergel rodeado de preciosas rojizas montanyas tras las cuales solo encontraras desierto.



 

Spring Break 2007, conociendo el Suroeste.


Y siguiendo con el "durisimo" calendario de conocimiento de los Estates, llego el mes de Abril y aprovechando que el Colorado pasa por Utah y Arizona. Y que ambos, son estados que teniamos muchas ganas de conocer, ya que estan repletos de parques nacionales. Aprovechando tambien, que por estas fechas aqui hay celebran el Spring Break (unas cortas vacaciones contemporaneas con nuestra semana santa) y que la epoca del anyo es la mejor para ver estos estados ( en verano el calor es abrasador y en invierno el frio atroz). Hicimos las maletas, y nos dirigimos en avion hacia Las Vegas, que en realidad es la capital del estado de Nevada, pero es el destino mas barato y cercano para visitar esta impresionante area.
En Las Vegas, habiamos quedado con Alfonso, Pili y Jose Ramon que venian de Lerida y que se apuntan a un bombardeo. Y todos juntos hemos recorrido esta caprichosa e impresionante region, conduciendo una especie de tanque (Ford Expedition), durmiendo en Moteles y Cabins de campings y desayunando en dinners, pantagruelicos platos de; huevos, tostadas, tortillas, pancakes, muffins..............
Este el el mapa con la ubicacion de Utah, capital de los mormones y Arizona.


Dentro de los dos estados visitados, la concentracion mas importante de parques estaba en el sur de Utah, a unos 200 kms de Las Vegas. Nuestros destinos han sido; Zion National Park, Bryce Canyon National Park, Capitol Reef National Park, Arches National Park, Canyonland, Monument Valley y Glen Canyon. Que se escribe pronto.

Y luego, cruzamos la frontera con Arizona para ver, Grand Canyon o el Canyon del Rio Colorado como es mas conocido en Espana, que esta ubicado en el norte de Arizona.


This page is powered by Blogger. Isn't yours?